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▼ 【1853】そういえば クロム 04/12/4(土) 14:20
【1862】Re:そういえば ぼりちゃん 04/12/5(日) 11:15
【1864】うみそらくもさん 安孫子です。 04/12/5(日) 15:34
【1865】Re:うみそらくもさん ぼりちゃん 04/12/5(日) 21:08
【1867】うみそらくもさん２ 安孫子です。 04/12/5(日) 21:24
【1870】Re:うみそらくもさん２ ぼりちゃん 04/12/5(日) 22:44
【1873】Re:うみそらくもさん うみそらくも 04/12/6(月) 9:21 [添付]
【1874】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/6(月) 10:13
【1876】Re:うみそらくもさん ぼりちゃん 04/12/6(月) 10:50
【1877】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/6(月) 11:52
【1878】Re:うみそらくもさん ぼりちゃん 04/12/6(月) 12:14
【1883】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/6(月) 13:36
【1885】Re:うみそらくもさん 谷口　ハジメ 04/12/6(月) 13:42
【1887】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/6(月) 14:20
【1888】αレンズ　追伸 狸 04/12/6(月) 14:44
【1897】Re:αレンズ　追伸 安孫子です。 04/12/7(火) 11:38
【1898】Re:αレンズ　追伸 狸 04/12/7(火) 12:55
【1899】Re:αレンズ　追伸 クロム 04/12/7(火) 13:28
【1900】Re:αレンズ　追伸 T.UCHIDA 04/12/7(火) 14:08
【1909】Re:αレンズ　追伸 安孫子です。 04/12/7(火) 17:21
【1905】Re:αレンズ　追伸 狸 04/12/7(火) 15:32
【1913】Re:αレンズ　追伸 T.UCHIDA 04/12/7(火) 22:58
【1914】Re:αレンズ　追伸 狸 04/12/7(火) 23:10
【1915】Re:αレンズ　追伸 ぼりちゃん 04/12/7(火) 23:31
【1916】Re:αレンズ　追伸 狸 04/12/8(水) 0:02
【1903】Re:αレンズ　追伸 谷口　ハジメ 04/12/7(火) 14:25
【1902】Re:うみそらくもさん 谷口　ハジメ 04/12/7(火) 14:23
【1906】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/7(火) 15:36
【1919】Re:うみそらくもさん 谷口　ハジメ 04/12/8(水) 9:18
【1892】Re:うみそらくもさん うみそらくも 04/12/7(火) 8:29
【1894】Re:うみそらくもさん ぼりちゃん 04/12/7(火) 9:25
【1896】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/7(火) 10:24
【1895】Re:うみそらくもさん 狸 04/12/7(火) 10:13
【1904】Re:うみそらくもさん 谷口　ハジメ 04/12/7(火) 14:30
【1910】どちら様もありがとうございます うみそらくも 04/12/7(火) 20:32
【1921】Re:どちら様もありがとうございます ぼりちゃん 04/12/8(水) 10:08
【1882】Re:うみそらくもさん 谷口　ハジメ 04/12/6(月) 13:31
【1889】Re:うみそらくもさん ぼりちゃん 04/12/6(月) 15:06
【1884】Re:うみそらくもさん 谷口　ハジメ 04/12/6(月) 13:36
【1862】Re:そういえば
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/5(日) 11:15 -
  
●狸さん
魚眼の要望は海野さんの強いプッシュがあったのでは？
魚眼はあまり使用頻度は高くないので、今のままでペンタックスと共用すると思います。ま、ワーキングディスタンスが1cmとかなら考えますが^^;

>7-14mmはぼりちゃんは買いだそうですが、クロムさんも買いですか。
EFS10-22mmを使って判ったのですが使用頻度はあまりないので、E-1はメインシステムではないし大金を投じるのはどうかな、とちょっと思いはじめました(^^ゞ
7-14mmが出たら11-22mmは暴落するんじゃないかと、そっちでもいいかなーと期待したりして。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠kcc-202-43-28-93.kamakuranet.ne.jp>
【1864】うみそらくもさん
 安孫子です。  - 04/12/5(日) 15:34 -
  
>>●ぼりちゃん

>>EFS10-22mmを使って判ったのですが使用頻度はあまりないので、E-1はメインシステムではないし大金を投じるのはどうかな、とちょっと思いはじめました(^^ゞ


だそうですから、E-1貸してくれると思いますよ(^^)。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo124120.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1865】Re:うみそらくもさん
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/5(日) 21:08 -
  
●安孫子さん

>だそうですから、E-1貸してくれると思いますよ(^^)。
貸すくらいなら売ります^m^;
RICOH GXならいつでも貸し出し可です。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠kcc-202-43-28-93.kamakuranet.ne.jp>
【1867】うみそらくもさん２
 安孫子です。  - 04/12/5(日) 21:24 -
  
>貸すくらいなら売ります^m^;
D70と交換してくれるかも(^^)。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo152154.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1870】Re:うみそらくもさん２
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/5(日) 22:44 -
  
●安孫子さん
>>貸すくらいなら売ります^m^;
>D70と交換してくれるかも(^^)。
汎用的なD70と一発芸的なE-1ならE-1を取りますね(^^)
究極の汎用一眼20Dを既に持ってますから。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠kcc-202-43-28-93.kamakuranet.ne.jp>
【1873】Re:うみそらくもさん
 うみそらくも E-MAILWEB  - 04/12/6(月) 9:21 -
  
●ぼりちゃんさん、安孫子さん
>>だそうですから、E-1貸してくれると思いますよ(^^)。
>貸すくらいなら売ります^m^;

呼ばれてるな(--;
E-1もいいけどE-300もいい…。
安孫子さん発売日翌日にびっちりお借りしてしまいすみません＆ありがとうございました！♪
E-300よかったです。キスＤはいじったことないから比較できませんが。
正直もっとイライラしながら使うのかと思っていましたが、そんなこともありませんでした。
シャッター音と撮ったときのミラーショック（っていうんだっけ）が
予想以上に小さかったし。
軽さはD70とおんなじくらいでした。

あ、でもD70は売りませんとも！　(^^)
ていうか35mmをよしだんな売ってくれないかなあ…

ということで猫をあっという間に手なづける瞬間！byE-300。
この猫、あたしには砂かけるイキオイでどっかいってしまったのに。

添付画像
【PC040125-m.JPG : 21.5KB】
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： PC040125-m.JPG
・サイズ ： 21.5KB
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7...＠l224170.ppp.asahi-net.or.jp>
【1874】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/6(月) 10:13 -
  
●うみそらくもさん
>E-1もいいけどE-300もいい…。
うみそらくもさんもE-300気にいられた様ですね。
レンキットで99.800円，15%還元（予備電池を買えば10万円超で10+5%）というのは
驚異的ですね。
ファインダー視野率が100%でないとか、防塵防滴でないとか，サブ電子ダイヤルが
省略されているとかありますが、一般的な使用には必要かつ十分な機能，性能です
ね。
シャッタータイムラグも思いの外少ないし、AFも早いし連写もバッファーが少な
い割には快適ですね。
シャッター音が静かなのはE-1譲りですね。

キタムラ　西口新宿店店ではレンズキット　99,800の現金で15%引きですから
税込み84,830円ですね。

でも、D70があると買い足すかは悩むところですね。
E-1なら100%視野率ファインダーとか防塵防滴とかD70にはないメリットも
多いので、買い足す口実はできるとは思うのですが。

ま、D200とかU-Digitalとかも出てくると思うので、Nikonの動向を見てから
決めても良いのでは。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p7155-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1876】Re:うみそらくもさん
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/6(月) 10:50 -
  
●うみさん
E-300はレンズキットが99,800円，15%還元で実質84,830円
安いですねー
でも、安さなら*istDSもすごいですよ。
キタムラ、ベスト電器などでは交渉して実質89,460円が出てます。もちろんレンズキットです。
この冬はこの2社でシェア争いですね。

シャッター音はE-1よりはやや大きいです。これはミラーが横に動くのとボディの剛性の差でしょうね。いづれにせよ雑踏では自分でも聞こえないくらい静かなのは確かですが。
予備電池は一日以上持つのでいらないと思いますよ。なにしろ買ってから今までバッテリーの警告を見たことがありません^^;

D70とE-300はキャラクターが似ているので両方持つのはどうかなとは思います。
フォーサーズは単焦点が1本しかないので楽しめないですし。マウントアダプターがあるので遊べるけど換算2倍は痛い･･･
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1877】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/6(月) 11:52 -
  
●ぼりちゃんさん
●うみそらくもさん
>キタムラ、ベスト電器などでは交渉して実質89,460円が出てます。もちろんレンズキットです。
これは、安いですね。
>この冬はこの2社でシェア争いですね。
オリンパス，ペンタは俄然元気が出てきましたね。
ヨドフェアーでも説明員の勢いがありましたね。
一方、canonはKissDの後継機出さないといけませんねというと、KissDも売れてま
すから、もごもごという感じでしたね。
相変わらず,1Ds Mk2在庫の山のようですし。
>予備電池は一日以上持つのでいらないと思いますよ。なにしろ買ってから今までバッテリーの警告を見たことがありません^^;
そんない電池が持ちますかと言っても、CR-V3型のリチウムですよね。
この充電池キット買うと１万円アップですね。


>フォーサーズは単焦点が1本しかないので楽しめないですし。マウントアダプターがあるので遊べるけど換算2倍は痛い･･･
*istDsならM42のレンズを味わうと言うのもできますね。

但し、標準ズームはキットの16-55mmで良いとしても望遠ズームが困りますね。
Sigma55-200mmが現状ではマッチするのかなー。
*istDSはファインダーは良いけど、E-300と比べるとAFは遅めで、シャッタータイム
ラグも大きい気はしました。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3077-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1878】Re:うみそらくもさん
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/6(月) 12:14 -
  
●狸さん
>>予備電池は一日以上持つのでいらないと思いますよ。なにしろ買ってから今までバッテリーの警告を見たことがありません^^;
ここはE-1の話です。わかりづらくてすみません。

*istDSも電池は持ちますがRCR-V3は残量が減ってくるとミラーアップしたまま戻らないなど誤動作します。この症状は電圧が高い初期ロットで出たということですが今自分が使っているのは電圧対策品でしかも電圧が下がると症状が出るのが？です。
*istDSはこのRCR-V3が使えないとCR-V3のような一次電池を使うかニッケル水素充電池を使わなければならずつらいところです。ちなみにオキシライドも使えません、バッテリー切れのマークが出ます･･･んー(ーー゛)

>Sigma55-200mmが現状ではマッチするのかなー。
このレンズ、人気があるらしく横浜店では売り切れでした。
純正で70-200クラスで小型のものが出ていたはずですが確かシルバーしかないんですよね^^;
クイックシフトフォーカス対応の純正品が望遠ズームにだけないので、これを早く出してほしいところです。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1882】Re:うみそらくもさん
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/6(月) 13:31 -
  
●ぼりちゃんさん
>交渉して実質89,460円が出てます。もちろんレンズキットです。
　おお、レンズキットでもこれだけ安くなるんですね。本体だけだと８万を割るけど、
レンズキットでも９万を割るとは驚きです。これ、税込みですよね？(^^;
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1883】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/6(月) 13:36 -
  
●ぼりちゃんさん
>ここはE-1の話です。わかりづらくてすみません。
E-1の話しでしたか、E-1も電池の持ち良いようですね。
多分、E-300も同等か同じくらい持つでしょうね。

>*istDSも電池は持ちますがRCR-V3は残量が減ってくるとミラーアップしたまま戻らないなど誤動作します。この症状は電圧が高い初期ロットで出たということですが今自分が使っているのは電圧対策品でしかも電圧が下がると症状が出るのが？です。
>*istDSはこのRCR-V3が使えないとCR-V3のような一次電池を使うかニッケル水素充電池を使わなければならずつらいところです。ちなみにオキシライドも使えません、バッテリー切れのマークが出ます･･･んー(ーー゛)
やはり、RCR-V3の放電特性には対応していないようですね。
電圧はあっても、容量が意外とないので、負荷がかかると途端に電圧が落ちてしま
うのでしょう。
最近のパナやサンヨーの大容量NiH電池はメモリー効果は殆どないレベルだそうで
すし、*istDsはE-10やD7iより大飯しぐらいでないようですし、電源管理も良くなっ
ているとおもうので、NiHを使って見る手もありますね。
どうしてもメモリー効果が気になるなら、最近は放電機構付きの充電器も売ってま
すね。

>クイックシフトフォーカス対応の純正品が望遠ズームにだけないので、これを早く出してほしいところです。
ハジメはんもいってましたが、55-200mmクラスの純正，APS専用ズームが欲しい
ですね。

*istDsかE-300なら私はE-300かなー。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3077-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1884】Re:うみそらくもさん
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/6(月) 13:36 -
  
●うみそらくもさん
　うちは一時期E300を検討しましたが、*istDがあるのを理由に辞退しました(^^;現在、
中望遠〜超望遠専用としてα7Dを検討しています。手振れ補正の威力を店頭で確認しま
したが、結構威力ありますね。どんなレンズを付けても手振れが効くところが大きいで
すね(^^)

　E300はしっかりした作りをしていますので、安心感がありますね。*istDSもしっかり
していますし、画質も問題ないですね。小型軽量だけあって持ちやすいです。今年の冬
の１０万アンダーデジ一眼戦争はこの*istDSとE300に決まりですね。でも、*istDSの方
が不利です。DAといった専用レンズがまだ少ないし、望遠が一本もないのが気になります
ね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1885】Re:うみそらくもさん
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/6(月) 13:42 -
  
●狸さん
　そうそう、50-500mmで撮影した画像をチェックすると確かに色収差が望遠になればな
るほど大きく出てくるんですね。これは微妙ですね･･･。レフレックスも見ました。ミラ
ーなのに、驚くほど小型軽量でAFも確認出来ました。これはいいかも。でも、ボケを作
ろうとしたら確かにリングボケしますね･･･(^^;色収差が殆ど無いにはかなり興味をもち
ましたが、リングボケが･･･(^^;

　この辺は煮詰めて検討するしかないですね･･･。あ、以前D60と50-500mmで撮った鳥が
あるけど、色収差はでていますが、許容範囲内、と個人的に見ています(^^)

　にしても、Gレンズの400mm単焦点、ヨサゲかも･･･(^^;高いけど、描写力も凄そうで
すね。あ、望遠レンズの予算額は10〜15万です。レフレックスは入るけど、リングが気
になります。コニミノで良さそうなレンズがあれば教えてね(^^)
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1887】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/6(月) 14:20 -
  
●谷口　ハジメさん
>ましたが、リングボケが･･･(^^;
これはもう生かすことを考えないといけないですね。
>　にしても、Gレンズの400mm単焦点、ヨサゲかも･･･
これは私もつかってましたが、良いレンズですよ。
USMじゃないけどAFもそこそこ早い。
おまけに、F4.5ですが、1.4倍テレコン付けて、F6.7になりますが、AF効きます。
ミノルタは開放F値F6.7までAFが対応しているのが良いですね。
レフレックス、以外のF8より暗いレンズではAFは効きません。
>すね。あ、望遠レンズの予算額は10〜15万です。
このレンズもう製造中止で、店頭在庫のみになっているのではないかなー。
ヨドバシ.comではもう消えてますね。
中古なら、10万チョイだと思いますが、余り見掛けないですね。
コニミノからもっと早くデジ眼レフが出ていれば売らなかった１本ですね。

後は、これもちゅうこを捜すしかないと思いますが、シグマの500mm　F4.5は
どうですか。あれば、13万位だと思います。

>になります。コニミノで良さそうなレンズがあれば教えてね(^^)
コニミノは単焦点レンズに良いものが多いですね。
お奨めは、28mm　F2,35mm　F1.4G，85mm　F1.4G(D)，100mm　F2.8　Soft，
STF　135mm　F2.8（T4.5)，50mm　F2.8マクロ(D)，100mm　F2.8マクロ(D)，
200mm　F4G　マクロでしょうか。
50mm　F2.8マクロ(D)は使ったことがないですが、これも評判が良いレンズです。
100mm　F2.8　Softはもう製造中止なのかな。

ズームでは
ＡＦズーム　１７−３５ｍｍＦ３．５Ｇ も良いですが、デジタルで使う限り
中心しか使わないので、AFズーム 17-35mm F2.8-4（D） と画質の差は余りな
いとコニミノの人が言ってました。
AFアポテレズーム70-200mmF2.8G(D)SSM
このレンズは私は使ったことがないですが、ズームとしてはボケも綺麗で評判は
良いですね。但し、手作りに近い作り方をｓいているので価格が高いのは仕方な
いようです。最短撮影距離が1.2mというのも嬉しいですね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p1242-ipad24souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1888】αレンズ　追伸
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/6(月) 14:44 -
  
●谷口　ハジメさん
ここに挙げたレンズの大半はいしずみさんが持っていますので、
α-7Dとの相性はいしずみさんに訊くのが一番だと思います。

ミノルタの人が言ってましたが、ここに挙げたレンズはデジタルとの相性も
ピッタシだそうですが、古い型落ちレンズの中にはデジタルと相性が悪い
ものもあるそうです。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p1242-ipad24souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1889】Re:うみそらくもさん
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/6(月) 15:06 -
  
●谷口　ハジメさん
>>交渉して実質89,460円が出てます。もちろんレンズキットです。
>おお、レンズキットでもこれだけ安くなるんですね。本体だけだと８万を割るけど、レンズキットでも９万を割るとは驚きです。これ、税込みですよね？(^^;
戦略価格でしょうからボディのみより安いと思います。
もちろん税込み価格ですね。今、税抜き価格を表示するのは一部のネットショップが価格を安く見せるためのトリックで使う程度でしょうね。しかも代引き手数料とか事務手数料とか他にもいろいろ取ります。
*istDSはE-300と違ってボディ単体でも売られていますがタマは少なく値引率も低いようです。
そもそもボディのみ買う人は既にレンズを持っているのでペンタックスにとってはうまみがありませんね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1892】Re:うみそらくもさん
 うみそらくも E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 8:29 -
  
●狸さん
●ぼりちゃんさん
●谷口ハジメさん

E-300は確かにいいカメラだしD70ともかぶるんですよね。
でもなーんか別モノな性質があるので欲しいのはやまやまですが
買いにくいことも確かです。ま、お金ないし、いずれにしても当分買えません。

ただあのカタチは予想以上にバッグの中におさまりがよくて、軽い以上に「かさばらない！」のがポイント高いと思いました。

逆に安くても*istDsにはいきません。メディア資産もないしレンズ資産もないので。
オキシドライト使えないというのは痛いですねー。これファームアップとかでなんとかならないもんなんでしょうか。

>相変わらず,1Ds Mk2在庫の山のようですし。
いや、なかなか買うには勇気が…
あ、狸さんご購入おめでとうございます！　さすが男気の狸さんですね。

>>フォーサーズは単焦点が1本しかないので楽しめないですし。マウントアダプターがあるので遊べるけど換算2倍は痛い･･･
それなんですよね。換算２倍は。かといってせっかくゴミゼロなのにレンズ一本でいいや♪と割り切るのもツライしレンズが欲しくなりそうでこわい。
ニコンもゴミゼロにしてくれないかなあ。

>*istDSはファインダーは良いけど、E-300と比べるとAFは遅めで、シャッタータイム
>ラグも大きい気はしました。
*istDSは存じませんが、E-300は予想以上にAFが早く、シャッタータイムラグが小さかったです。

一応E-300試写ギャラリーアップしてみました。
彩度やシャープネスは安孫子さんデフォルトです。（確認し忘れた）
WBは前半は６枚くらいはオートですが、あとは晴天にしてあります。
ご参考まで。
引用なし
パスワード
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7...＠p3182-ipbf216hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>
【1894】Re:うみそらくもさん
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/7(火) 9:25 -
  
●うみさん
E-300ギャラリー拝見
と、その前にトップの写真エグイ！^^;
曇天の新宿御苑の湿った質感が良く出ていますね。
しかし、あまりにも生々しく曇天の憂鬱な気分に(^^ゞ
色や質感の描写はさすがオリンパスですね。
今回は駆け足で撮った感じなので、次回は是非自分のものとしてじっくり撮ってくださいまし。
『貯金などしている時間はありません(ーー゛)』
追伸：一枚づつ見ていくと最後のカットが表示されません。

>ただあのカタチは予想以上にバッグの中におさまりがよくて、軽い以上に「かさばらない！」のがポイント高いと思いました。
カメラをバッグにどういうカタチで入れるかでかわるとおもいますが、ボディの高さとバッグの厚みを考えるとレンズは何を装着していても収まりはいいですね。
*istDSはパンケーキを付ければボディ＋レンズの厚みが80mm程度なのでE-300と入れる方向は違いますが収まりはやはりよいです。
新しい規格を進むオリンパスと過去の資産を活かすペンタックス、どちらも応援しますよ(^^)
でも、フォーサーズは（田中希美男さんも書いてましたが）デジタルの新しい規格といいつつマウントアダプターを出すところが未練たらたらな感じも･･･^^;

●狸さん、うみさん
>>*istDSはファインダーは良いけど、E-300と比べるとAFは遅めで、シャッタータイムラグも大きい気はしました。
>*istDSは存じませんが、E-300は予想以上にAFが早く、シャッタータイムラグが小さかったです。
*istDSははじめて触ったときにスローシャッターになっているのかと勘違いしました。それほどもっさりしてます^^;
タイムラグはわかりませんがミラーの戻りが遅いようです。
のんびりしていて好きですけど(^^ゞ
E-1も柔らかいシャッター音なのでタイムラグが大きいのではと思いましたが音だけのようでそれほど遅くはないようです。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1895】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 10:13 -
  
●うみそらくもさん
>ただあのカタチは予想以上にバッグの中におさまりがよくて、軽い以上に
>「かさばらない！」のがポイント高いと思いました。
ペンタの出っ張りがないのはデッドスペースができなくて良いですね。
これで、ボデーキャップ代わりの、17mmか20mm　F2位のパンケーキがでれば
最高ですね。

>メディア資産もないしレンズ資産もないので。
やはりSDよりもCFの方が良かったですね。
コンパクトからの移行を考えて、コンパクトで主流のSDを採用したようですが、
コンパクトの人は256MBとかしか持ってない人が多いのでは。
デジ１眼だとやはりついつい撮ってしまうので、1GB欲しいですよね。
そうなると、CFの方が良いですね。

>あ、狸さんご購入おめでとうございます！　
ありがとうございます。


>一応E-300試写ギャラリーアップしてみました。
拝見、新宿御苑に行ったのは土曜日ですか。
土曜日は私も新宿御苑に行ってましたね。
E-300も色が濃い感じですね。
3,5,9,1011,13が良いと思いました。
10は皆さん撮りますね。

Topは本当にそれぞれの秋ですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p6219-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1896】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 10:24 -
  
●ぼりちゃんさん
●うみさん
>*istDSははじめて触ったときにスローシャッターになっているのかと勘違いしました。それほどもっさりしてます^^;
>タイムラグはわかりませんがミラーの戻りが遅いようです。
そうなんですね、ミラーの戻りが遅いので、そう感じるんですね。
>のんびりしていて好きですけど(^^ゞ
ま、もともと連写でバリバリ撮るカメラではないので、これはこれで良いのでしょうね。

*istDSは小さすぎて操作性が悪いかなと思ったのですが、ペンタの人からいちいち
設定をいじって撮るカメラではない、いざとなれば細かい設定もできますが、基本
的にはカマラ任せで気楽に使って欲しいと言われました。
ま、そうなんでしょうね。
でも、*istDSで飽き足らなくなった時に上級機は実質的にないし、使えるレンズが少ないこともあって、なかなかペンタックスは選びにくいですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p6219-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1897】Re:αレンズ　追伸
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/12/7(火) 11:38 -
  
●狸さん
とある方から質問を受けて、ふと思ったのですが
α-7Dなどのシフト式手ぶれ補正の場合、連写すると効果が弱いのではないでしょうか。手ぶれ補正レンズなら、止まった絵が入ってきて連写するので、撮像系には関係ない話ですが、CCDシフト式では、入ってきた絵に対して補正をかけるので、秒3コマ、1/3秒では手ぶれ補正が効きません。
連写すると効果がない、もしくは弱い、と思えるのですが、どうでしょうか。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo252165.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1898】Re:αレンズ　追伸
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 12:55 -
  
●安孫子です。さん
>CCDシフト式では、入ってきた絵に対して補正をかけるので、秒3コマ、1/3秒では
>手ぶれ補正が効きません。
>連写すると効果がない、もしくは弱い、と思えるのですが、どうでしょうか。
詳しいことは判りませんが、連写とASの効きは余り関係ないと思うのですが。
手ブレは、ISやVRと同じように加速度センサーでセンスして、それをうち消す
ように露光中CCDを動かしているわけですから。

>秒3コマ、1/3秒では手ぶれ補正が効きません。
このことの意味が良く判りません。
そもそも、シャッターラグや、ミラー戻り諸々の処理時間で1/3秒では連写速度は
秒３コマ以下になっているはずです。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p6219-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1899】Re:αレンズ　追伸
 クロム WEB  - 04/12/7(火) 13:28 -
  
●狸さん、安孫子さんへ
私も狸さん同様連写しても手ぶれ補正動作には影響ないと思います。
ビデオカメラにあるCCD画像補正方式と勘違いしていませんか？
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1900】Re:αレンズ　追伸
 T.UCHIDA E-MAIL  - 04/12/7(火) 14:08 -
  
●狸さん、安孫子さん、クロムさん

　手ブレ補正と連写の関係は、手ブレ補正の方式によるものより
補正時の制御方法によるところが大きいのではないでようか。
　アルファーの場合は、どうなのかわかりませんがニコンの場合は
シャッタースタート前に必ず補正レンズをセンタリングしている
そうです。
　これは、画質対策と補正可能量を補正方向で同じにするためだ
と思います。
　キヤノンは、いちいちセンタリングをしていないようです。
　理論上は、キヤノンの場合、補正限界に到達しやすいことにな
ります。
　（ここら辺は十分考えての設計でしょうから、限界に到達す
　　ることは、ないと思います。）

　アルファーの場合は、ＣＣＤの駆動方式が簡単にセンターに戻
せるようになっていないので、連写の場合いちいちセンタリング
していないかもしれません。
　そうなると連写に弱い可能性はありますね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠GateKeeper12.Sony.CO.JP>
【1902】Re:うみそらくもさん
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/7(火) 14:23 -
  
●狸さん
>ミノルタは開放F値F6.7までAFが対応しているのが良いですね。
　こんなに暗くてもしっかりAFが動くんですね。これはいいかも。

>このレンズもう製造中止で、店頭在庫のみになっているのではないかなー。
　サイトを調べてみると、200mm、600mmはあるけど、400mmが抜けていますね。製造中
止になったのは残念です。中古はあまり見かけないですか、足であちこち駆けめぐって
探すしかなさそう。

　単焦点レンズは確かに良いモノが多いですね。85mmF1.4とSTFは外せないかも(^^)

>AFアポテレズーム70-200mmF2.8G(D)SSM
　価格帯はかなり高額になるんですね･･･それだけ、しっかりした作りをしている、描
写性能は高い、など良いところが沢山ありますね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1903】Re:αレンズ　追伸
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/7(火) 14:25 -
  
●狸さん
>古い型落ちレンズの中にはデジタルと相性が悪いものもあるそうです。
　なるほど、古い型落ちのレンズは手を出さない方がいいですね。うちはどうしても、
安さを考えて一世代前のレンズを手にしてしまうことがありますんで(^^;
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1904】Re:うみそらくもさん
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/7(火) 14:30 -
  
●うみそらくもさん
　ギャラリー拝見しました。さすが、オリンパスらしい、コッテリした絵作りですね。
こういうコッテリしたのを見ると後から鬱そうとした気分に･･･(^^;オリンパスの絵作
りってコクがあり、立体感を強くしたような描写を持っているので、他のデジ一眼を見
てから、これを見ると強烈な色彩だな、って思ってしまいます(^^)ちょっと暗めでしょ
うか、秋の終わりを感じさせるギャラリーですね(^^)ノシ
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1905】Re:αレンズ　追伸
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 15:32 -
  
●安孫子です。さん
>連写すると効果がない、もしくは弱い、と思えるのですが、どうでしょうか。
心配しているのは、連写するとシャッター　一気押しに相当するからかと
言う理由からでしょうか。


Q：手ぶれ補正の効果が得られにくい条件はありますか
カメラをすばやく動かした直後にシャッターを切った場合や、シャッターボタンを一気に押し込んで撮影する場合は、ぶれ量を正しく検知できない可能性があります
（コニミノ　HP　α-7D　Q&Dから抜粋）

ASはシャッター半押しで動作を始め、手ブレを関知して、ASの動作が安定しない
内にシャッターを切ると効果は得られないあるいは逆にぶれてしまうことも
ありますが、最少の１枚目で十分半押しで動作が安定してからなら、その後、
連写中はASは常時動作しているはずなので、特に問題ないと思います。

唯、延々連写し続けるとか行うとT.UCHIDA さんが指摘するように、ASの誤差が
積み重なって効きが悪くなるなんてこともあるかも知れません。
この辺りは、特にASがということではないと思います。

●T.UCHIDA さん

Nikonは連写中も１コマ，１コマ毎にVR系を原点復帰させているんですかね。
強制的に原点復帰させると、その際に像がが揺れるし、秒8コマなんて連写でいち
いち原点復帰はさせていないと思いますが。

Q手ブレ補正機能作動中、撮影前後で構図が変化する場合があるのですが、正常ですか？
Aブレ補正機能を十分に発揮させ最良の光学性能を得る為に、露光直前に補正光学群をセンター位置に移動させてからブレ補正を行っています。その為、撮影前後の構図が若干異なる場合があります。
（Nikon　HPから抜粋）

CanonのISはいちいち原点復帰させているかどうかは明記されていませんが、
私が持っているヨンニッパ　ISや　70-200mm　F2.8L　ISはシャッター半押し
でジャイロが回りだし、一度ファインダー像がガクット動いてから、像が安定します。
安定までは、1/2秒程掛かりますね。
連写中は少なくともこのリセット，原点戻しはしていないように思えます。
少なくとも、単写や連写の一コマ目はNikonと同じようにIS系をリセット
原点だしをしている様に思います。
このあたり、あくまでも推測なので、本当のところはメーカーに訊かないと
判らないですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p6219-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1906】Re:うみそらくもさん
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 15:36 -
  
●谷口　ハジメさん
>>ミノルタは開放F値F6.7までAFが対応しているのが良いですね。
>　こんなに暗くてもしっかりAFが動くんですね。これはいいかも。
EOS-3，EOS-1V，1D(1Ds)シリーズは中央１点ならF8までAFが効きますよ。
10D，20D，KissD等はF5.6までですね。

>　単焦点レンズは確かに良いモノが多いですね。85mmF1.4とSTFは外せないかも(^^)
ポートレートには特に外せないレンズですね。
STFは特にミノルタにしかないレンズなのでこれは外せないですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p6219-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1909】Re:αレンズ　追伸
 安孫子です。  - 04/12/7(火) 17:21 -
  
●狸さん、UCHIDAさん、クロムさん
コンパクトには、常時アンチシェイクを動作させておくモードがありますが、α7Dはスルー画が出せませんから、シャッター半押しでアンチシェイクが、始めて動作します。この時、その状態を示すインジケーターがファインダー内にあり、このインジケーターが下がる(効果が出た状態)になるのを待ってシャッターを切らないと、額面通りの効果(シャッター速度3段分)は得られません。このインジケーターが下がる速度は、1/3秒よりは長いように思えるわけです。

つまり、絶えず一気押しの状態で撮影していることになると思われるので、効果が弱いのではないかと。

手ぶれ補正レンズでも、もちろん1/3秒以内に安定しなければ、同じかもしれませんね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo153197.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1910】どちら様もありがとうございます
 うみそらくも E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 20:32 -
  
●ぼりちゃん
>と、その前にトップの写真エグイ！^^;
うはは、エグかったですか？
カメラマンの方にピントを合わせるべきだったかなあとは思いますが…(^^;
っていうか礼儀だよなー。一応あたしもカメラ持ってるわけだからー。（反省）

試写ギャラリーご覧いただきありがとうございました。
確かに曇天ばりばりの絵ですよね。私もそれは液晶モニター見て思いました。
おえーってなっちゃいました？　いやそれは、せっかくの小春日和にめんぼくないです…
晴れの日はどうなんだろう…早くお金貯まらないかなあー。
最後のカット、気づきませんでした。すみません。後ほど修正しておきます。ありがとうございます。

>のんびりしていて好きですけど(^^ゞ
ぼりちゃんは本当に*istDSがかわいくて仕方ないんですね。でも確かにパンケーキつけたときは超かわゆいですね。

●狸さん
ギャラリー見てくださってありがとうございます。

>これで、ボデーキャップ代わりの、17mmか20mm　F2位のパンケーキがでれば最高ですね。

まったく同感です。そしたら借金してでも買っちゃうかも。
でも、単焦点はどうもしばらく出なさそうです…

ちなみに私もSDは256MBしか持っていませんです。
まあ、そのうちSDも価格がこなれてくるとは思いますけど。

狸さんも土曜日御苑に行かれてたんですね。どこかですれ違って…いたらわかってただろうし。
きっと目のつけどころが全然違っていたんだろうなと思います。
お気に入りあげていただけてほっとしました。

●谷口ハジメさん
ギャラリー見てくださってありがとうございます。
そうそう、ハジメさんもE-300悩まれていましたよね。
ハジメさんはE-300の色はお気に召すかと思っていましたが…鬱にさせてしまいすみません。(笑)
ちょっと暗めというか、実際はもーっと暗めで、補正ゼロにしちゃうと明るくなってしまって焦ること連続でしたよ。
花曇りの日に撮れたら一番いいんでしょうけどねえ。
引用なし
パスワード
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7...＠l224170.ppp.asahi-net.or.jp>
【1913】Re:αレンズ　追伸
 T.UCHIDA E-MAIL  - 04/12/7(火) 22:58 -
  
●狸さん
>Nikonは連写中も１コマ，１コマ毎にVR系を原点復帰させているんですかね。
>強制的に原点復帰させると、その際に像がが揺れるし、秒8コマなんて連写でいち
>いち原点復帰はさせていないと思いますが。

　確認するまで、断定をするのはよくないと思ったので答えが遅くなりました。
　アサカメの６月号で、Ｄ２Ｈに付けて秒８コマでも毎回センタリングしてると
開発者の方が書いています。
　対応レンズがどれかまでは書いてません。

>連写中は少なくともこのリセット，原点戻しはしていないように思えます。
>少なくとも、単写や連写の一コマ目はNikonと同じようにIS系をリセット
>原点だしをしている様に思います。
>このあたり、あくまでも推測なので、本当のところはメーカーに訊かないと
>判らないですね。

　私も憶測ですが、キヤノンはある敷居値を越えたら戻しているような気
がします。
　それまではそのままって感じですね。

　ちなみに、ニコンのＨＰで詳しく説明されています。
　http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/technology/vr/

　まあ、そうは行っても基本的にブラさないように撮影してしれでも
押さえられないブレを補正するのが基本ですから、どの方式でもあま
り変わらないような気がします。
引用なし
パスワード
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...＠p3145-ipad48hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>
【1914】Re:αレンズ　追伸
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/7(火) 23:10 -
  
●T.UCHIDAさん
なるほど、Nikonは後発なだけにVRにもオリジナルティーを加えているんで
すね。
NikonのVRは使ったことがないので実際の効果がどうなのかは判りません。

そういえば、Canonの超望遠シリーズ以降に出たISレンズは三脚使用時もIS
ONを推奨していますが、コニミノのASは確実に三脚で固定できる場合は
Offを推奨してますね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p7176-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1915】Re:αレンズ　追伸
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/7(火) 23:31 -
  
●狸さん
>なるほど、Nikonは後発なだけにVRにもオリジナルティーを加えているんですね。
えーと、私の記憶が確かなら手ぶれ補正はニコンが最初だったはず。
コンパクトカメラですけど^^;
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠kcc-202-43-28-93.kamakuranet.ne.jp>
【1916】Re:αレンズ　追伸
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/8(水) 0:02 -
  
●ぼりちゃんさん
>>なるほど、Nikonは後発なだけにVRにもオリジナルティーを加えているんですね。
>えーと、私の記憶が確かなら手ぶれ補正はニコンが最初だったはず。
>コンパクトカメラですけど^^;

はいそれはご指摘の通りですね、Nikonは何故かその後沈黙していて、本格的に採
用，実用化したのは、Canonですね。

どうして、Nikonがその後積極展開しなかったのかは不明ですが、特許が絡んでい
たのかな。

手ブレ補正の基本特許は松下が、実用特許はCanonが多数持っているという話し
ですが、実際に調べたことはないので、詳しいことはわかりません。

いずれにしても、IS，VR，AS共撮影の幅を拡げてくれるのは嬉しいですね。

基本的に、どんなレンズにも手ブレ補正が効くASはデジタル時代ならではの技術で、今後も注目ですね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p7176-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1919】Re:うみそらくもさん
 谷口　ハジメ WEB  - 04/12/8(水) 9:18 -
  
●狸さん
>STFは特にミノルタにしかないレンズなのでこれは外せないですね。
　このレンズの特性を知ると欲しくなったレンズです(^^)どのレンズも一緒だろと思っ
ていましたが、みんながSTFSTFを連発しているので、なんかあるなと思ってサイトを見
るとボケの出方に違いが出るという件ですぐ欲しくなりましたね。

　弱ったな、また欲しいモノが増えてきたぞ(^^ゞ
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠60-56-165-183.eonet.ne.jp>
【1921】Re:どちら様もありがとうございます
 ぼりちゃん WEB  - 04/12/8(水) 10:08 -
  
●うみさん
ま、質感描写に優れている例えなので曇天云々はあまり気にしないでください。
既にマウントアダプター先着3000名はとっくにオーバーしているでしょうからE-300購入の暁にはマウントアダプターをお貸ししましょう。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
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