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▼ 【1227】届きました クロム 04/11/10(水) 20:42
【1277】Re:届きました クロム 04/11/12(金) 14:11
【1279】Re:届きました 安孫子です。 04/11/12(金) 18:19
【1280】Re:届きました ぼりちゃん 04/11/12(金) 18:31
【1282】Re:届きました 狸 04/11/12(金) 18:52
【1294】Re:届きました 安孫子です。 04/11/12(金) 23:05
【1281】Re:届きました 狸 04/11/12(金) 18:51
【1293】Re:届きました 安孫子です。 04/11/12(金) 23:04
【1284】Re:届きました クロム 04/11/12(金) 19:02
【1285】Re:届きました ぼりちゃん 04/11/12(金) 19:15 [添付]
【1277】Re:届きました
 クロム WEB  - 04/11/12(金) 14:11 -
  
●安孫子さんへ
渦巻きボケの件、確かに非球面レンズを使った全レンズに発生する可能性がある
のは理解しました（実は最初に聞いたときは半信半疑でした）。
キヤノンの28-135ISもごみ以外にもうっすらそれらしきものが出ているように思
いますし。

ただそうはいってもZUIKO 14-54が一番現象が明瞭ですね。
いまのところ14-54とTamron28-300以外は許容範囲です。

今度E4500でも確認してみます。あれも非球面２枚使ってますから。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1279】Re:届きました
 安孫子です。  - 04/11/12(金) 18:19 -
  
●クロムさん
>ただそうはいってもZUIKO 14-54が一番現象が明瞭ですね。
撮像素子のサイズと書きましたが、撮像素子サイズに対応したレンズ、と言うことですね。35mm対応のレンズと、フォーサーズ対応レンズだと、おそらく絞りの大きさそのものが、ふた絞り分くらい違うので、目立ちやすいのでしょう。35mm用のレンズを2段絞ると、フォーサーズと同じようにあらが見えてくるかもしれません。

また、14-54mmはよれるレンズなので、よけいボケが作りやすいのですね。そんなこんなが合わさって、目立つのだと思います。フォーサーズの、思わぬ弱点かもしれません。

でも、旧M社の人が、M社時代に、さんざんこのクレームが来たそうで、一目見てわかったそうですから、少なくても現KM社のレンズでは、発生するようですね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo117038.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1280】Re:届きました
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/12(金) 18:31 -
  
●安孫子さん
●クロムさん
>フォーサーズ対応レンズだと、おそらく絞りの大きさそのものが、ふた絞り分くらい違うので、目立ちやすいのでしょう。
なるほど、Minolta A1も比較的明瞭な模様が出るのはそのためですね。
Minolta A1の場合はこれにプラスして広角の歪曲収差がありましたが。
レンズを小さくし過ぎでしょうね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1281】Re:届きました
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/12(金) 18:51 -
  
●安孫子です。さん
>でも、旧M社の人が、M社時代に、さんざんこのクレームが来たそうで、一目見てわかったそうですから、少なくても現KM社のレンズでは、発生するようですね。
ざっと見返して見ましたが、私の持っているαレンズでは（いた)レンズでは出てい
ない感じ）ですね。
といっても、私が持っていたレンズで非球面を使っていたレンズは35mm　F1.4Gと
17-35mm　F3.5Gだけですが。（ミノルタは広角形単焦点でも非球面を使っているの
は35mm　F1.4Gだけですね）
どちらも高価なGレンズなのでこの点も配慮されているかも知れません。
24-105mm　F3.5-4.5は非球面レンズを使ったレンズですが、殆ど使っていないので
丸ボケの作例が探せませんでした。

D7iはぼりちゃんのA1の作例にもありましたが、高倍率ズームの安いレンズだろう
から仕方ないと思っていました。
ミノルタで騒がれたというのはこのレンズのことかも知れないですね。

いずれにしても、非球面を使った安価なレンズは金型の微妙な切削後の凹凸に起因
する通常のMTF測定では引っかからない、コントラストの低下やフレアーが出る
ことがあり要注意とアサカメにも出ていました。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p1129-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1282】Re:届きました
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/12(金) 18:52 -
  
●安孫子さん
>フォーサーズ対応レンズだと、おそらく絞りの大きさそのものが、ふた絞り分くらい違うので、目立ちやすいのでしょう。
絞りの大きさというより、焦点深度の問題と思いますよ。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p1129-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1284】Re:届きました
 クロム WEB  - 04/11/12(金) 19:02 -
  
●安孫子さんへ
>35mm用のレンズを2段絞ると、フォーサーズと同じようにあらが見えてくるかもしれません。

ただ絞るとボケも小さくなってしまうので目立たない方向ですよね。
D70キットの18-70はでるのかもしれませんがいまのところ気づいていません。
まあそれほど寄れないから丸ボケも作りづらいですしね。
あとはシグマの18-50の２本と18-125がどうですかね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1285】Re:届きました
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/12(金) 19:15 -
  
●クロムさん
>あとはシグマの18-50の２本と18-125がどうですかね。
18-125の画像を見つけました。
これは無実ですね^^;

添付画像
【IMG_0843.jpg : 74.3KB】
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： IMG_0843.jpg
・サイズ ： 74.3KB
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1293】Re:届きました
 安孫子です。  - 04/11/12(金) 23:04 -
  
●狸さん
>といっても、私が持っていたレンズで非球面を使っていたレンズは35mm　F1.4Gと
>17-35mm　F3.5Gだけですが。（ミノルタは広角形単焦点でも非球面を使っている
>のは35mm　F1.4Gだけですね）
非球面は、だいたい広角系のレンズが多いので、あまり大きなマルボケを作るような使われ方をしません。高倍率ズームがほとんどなのでしょうか。17-35mmで明るさがF3.5だと、こんな使われ方はしませんからね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo117038.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1294】Re:届きました
 安孫子です。  - 04/11/12(金) 23:05 -
  
●狸さん
>絞りの大きさというより、焦点深度の問題と思いますよ。
私の聞いた話が、そういう話だったので、それ以上はわからないのです。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo117038.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
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