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▼ 【1072】秋の色は クロム 04/11/7(日) 7:18 [添付]
【1087】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 8:36
【1088】Re:秋の色は ぼりちゃん 04/11/8(月) 8:46
【1089】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 9:41
【1090】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 10:47
【1091】Re:秋の色は ぼりちゃん 04/11/8(月) 12:08
【1092】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 12:42
【1093】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 12:53
【1094】Re:秋の色は ぼりちゃん 04/11/8(月) 14:52 [添付]
【1096】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 15:27
【1099】Re:秋の色は 狸 04/11/8(月) 15:39
【1101】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 15:44
【1097】Re:秋の色は 狸 04/11/8(月) 15:28
【1100】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 15:42
【1120】Re:秋の色は 狸 04/11/8(月) 17:42
【1133】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 22:58
【1098】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 15:29
【1102】Re:秋の色は 狸 04/11/8(月) 15:44
【1103】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 15:56
【1104】Re:秋の色は ぼりちゃん 04/11/8(月) 16:13
【1105】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 16:30
【1111】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 17:12
【1118】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 17:33
【1131】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 22:47
【1117】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 17:27
【1122】Re:秋の色は クロム 04/11/8(月) 18:21
【1134】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 23:01
【1095】Re:秋の色は 安孫子です。 04/11/8(月) 15:25
【1087】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 8:36 -
  
○ぼりちゃんへ
ギャラリーご覧いただきありがとうございます。

>森林公園は人が少ないのか穴場ですね。

本当に少ないですね。
この日も３時間程度いましたが写真を撮っているのは他には
見ませんでした。

>01が好きです。というか私的に大傑作ですね。

それはちょっと意外。このカット、銀杏の木と葉の並びが良かったので何カット
も撮ったのですが結局なんかいまひとつの気分のまま引き上げたのでした。

>04、05のグラデーションがいいですね。

4は遠くからでも目立っていてすんなり撮れましたね。

葉の痛みですが、やはり台風の影響が大きいのでしょうね。

それと某所を覗いたら既にE-300と7-14を買うことは既定事実みたいですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1088】Re:秋の色は
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/8(月) 8:46 -
  
●クロムさん
>それと某所を覗いたら既にE-300と7-14を買うことは既定事実みたいですね。
何かキヤノンユーザーが○リンパスに転向したかの騒ぎのようですが(^^ゞ
E-300購入は当面ありえないですよ、E-1持っているのですから。ボディのみで3万円とかなら買うかも^^;
7-14mmは10万円くらいの販売価格をお願いしました（無理でしょうねぇ）
クロムさんは50-200mmの追加くらいでしょうか。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1089】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 9:41 -
  
●ぼりちゃんへ
>何かキヤノンユーザーが○リンパスに転向したかの騒ぎのようですが(^^ゞ

あそこは2Ch風にいうとオリンパス・マンセーが露骨過ぎてどうも、ね。
オフも最初は出ようかな、とも思っていましたが、ちょっと遠慮しようか
と思うようになってきました。

>クロムさんは50-200mmの追加くらいでしょうか。

あと中間リングですね。
来年はD100後継が出てくると期待しているので7-14には手が出ないですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠ppp1107.va-tyo.my-users.ne.jp>
【1090】Re:秋の色は
 安孫子です。  - 04/11/8(月) 10:47 -
  
●ぼりちゃん
クロムさん

私も最初は誰も知らず、どういう集団なのかと思いましたが、その成り立ちをしると、なるほどって感じです。あんまり書き込みで詳しいことはかけないので、知りたい人は自分で調べてね(^^)。

みなさん、だいたいにわかオリンパスユーザーです。そもそもE-1で1年しかたたないですしね。最近E-1を気に入って買った人の集まりだから、そういう雰囲気にはなりますね。

お二人には、E-300は当然いらないでしょうね。でも7-14mmは良いと思いますよ。ただ、やはり値段次第。15万なら出来るだけ早い段階で買いたいと思いますが、20万だと、、、30万だったりすると、見送りでしょうか。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo201171.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1091】Re:秋の色は
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/8(月) 12:08 -
  
●安孫子さん
●クロムさん
>20万だと、、、30万だったりすると、見送りでしょうか。
えええっ、そんなに高額になりますかねぇ･･･^^;
150mm F2や300mm F2.8の値段を見ると納得したりして。
その場合は11-22mmを買うか、シグマにがんばってもらいましょう(^^)
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1092】Re:秋の色は
 安孫子です。  - 04/11/8(月) 12:42 -
  
●ぼりちゃんさん
>>20万だと、、、30万だったりすると、見送りでしょうか。
>えええっ、そんなに高額になりますかねぇ･･･^^;

まあ、いっそ30万ならすっきりあきらめがつくので、ありがたいかも(^^;)。20万くらいが一番悩ましくて、まずいかもしれません(^^;)。

150mmF2も20万程度だろうと思っていたら30万でしたからね。11-22mmも、薄い中間リングがリリースされたら(かつ、7-14mmをあきらめたら)検討します。14-54mmでも、ワイド側に対応する中間リングがでれば、使い出は倍増するんですが。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo201171.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1093】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 12:53 -
  
●安孫子さん、ぼりちゃんへ

ニコンの12-24/4が162千円ですから7-14/4がそれより安いとは思え
ないです。一番悩ましいという20万円強だと予想します。

中間リングは50-200を買った人には必須のアイテムですね。

14-54の円周状の円ボケ、紅葉の木漏れ日とかでも割りとはっきり
出ました。ということで個体差ということはないようですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1094】Re:秋の色は
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/8(月) 14:52 -
  
●安孫子さん
150mm F2はなんであんなに高いんでしょうねぇ
焦点距離はやや違いますがキヤノンの135mm F2と比べると大きさ重さ最短撮影距離で納得いきません^^;

●クロムさん
個体差だったら泣きますよ^^;
この渦巻きボケは強い光だと白とびして目立ちません。
イルミネーションとか柔らかい木漏れ日だと目立つようですね。

添付画像
【PB070168.jpg : 114.2KB】
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： PB070168.jpg
・サイズ ： 114.2KB
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1095】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 15:25 -
  
●クロムさん
>ないです。一番悩ましいという20万円強だと予想します。
いやだなぁ(^^;

>中間リングは50-200を買った人には必須のアイテムですね。
これはとても便利ですよ。

>14-54の円周状の円ボケ、紅葉の木漏れ日とかでも割りとはっきり
>出ました。ということで個体差ということはないようですね。
原因は、非球面レンズの加工法にまつわることだそうで、個体差はあるらしいです。私のレンズでも出ていますが、ぼりちゃんほどはっきりした渦巻きではありません。今日のところは、ここまでの情報です。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo242014.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1096】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 15:27 -
  
●ぼりちゃんへ

>150mm F2はなんであんなに高いんでしょうねぇ
>焦点距離はやや違いますがキヤノンの135mm F2と比べると大きさ重さ最短撮影距離で納得いきません^^;

ニコンの場合
200mm F2 2.9Kg 1.9m 61万円 VR 超音波モーター
135mm F2 815g　1.1m 15万円 DCリング

価格を単純に比例計算すると150mmF2は27万円です。
これからみると価格面はそう無理もないのかもしれませんが、
上はフルサイズ対応だし150/2は付加機能がないからやはり高い
ですかね。
サンニッパより明るいと言うフォーサーズならではスペックに
拘った企画なんでしょうね。
D2xのクロップモードだと135/2は270/2相当になるので割高感が強いですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1097】Re:秋の色は
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/8(月) 15:28 -
  
●ぼりちゃんさん
●安孫子さん
それを言い出すと、サンニッパはもっと酷いですね。
オリンパス
ED 300mm F2.8　3290g　 \875,000　税込( \918,750 ) 　

Canon
EF　300mm　F2.8L　IS　2,550g　 \ 690,000（フード・ケース付き、税別）

Nikon
AF-S　VR　ED　300mm　F2.8　2,870g　\680,000 (税込 \714,000)
ですね。

Nikon，Canonは手ブレ補正付きで，超音波モーター搭載、オリンパスより価格も
安く，軽いですね。
勿論、防塵防滴仕様です。

オリンパスは受注生産で他社には無い　換算600mm　F2.8が魅力と言うでしょうが、
D2Xのクロップモードを使えば、同じように換算　600mm　F2.8相当になりますね。

やはり、7-14mmは25万円前後（実売20万円前後）はしそうですね。
銀塩なら、3-5万円くらいのボデーと実売8万円くらいのSigma12-24mmで超広角
12mmの世界が楽しめるのですが、デジタルではまだまだですね。
やはり、Sigma頼みでしょうか。
とはいっても、14mmともなるとどう撮るかなかなか難しいですね。
寄って、デフォルメを楽しむの良いですが、これだけでは、すぐ飽きが来ますね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3095-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1098】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 15:29 -
  
●ぼりちゃん
>焦点距離はやや違いますがキヤノンの135mm F2と比べると大きさ重さ最短撮影距離で納得いきません^^;

Eシステムのレンズは、将来2000万画素まであがっても対応できるように、精度を出しているらしいです。そのために値段が高くなっているのですが、そのために値段が高くなるのでは、フォーサーズの意味がない。難しくても、安く作らなくては。

キヤノンの135mmF2は、想像ですが、設計の段階ではAPS-Cで2000万画素強、とまでは、考えていなかったのではないかと思います。現時点においては、キヤノンはAPS-Cで800万画素までなので、安い方がお買い得ですよね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo242014.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1099】Re:秋の色は
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/8(月) 15:39 -
  
●クロムさん
●ぼりちゃんへ
>200mm F2 2.9Kg 1.9m 61万円 VR 超音波モーター
200mm　F2はサンニッパとほぼ同じ口径でかつ、サンニッパよりはマイナー
（これからデジタルが益々主流になれば、今後はこちらが売れ筋になるかも）
なことを考えれば、サンニッパの価格から考えて、妥当か，やや安い感じが
しますね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3095-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1100】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 15:42 -
  
●狸さん、クロムさん
相前後して書き込んでますね(^^;
値段の件はぼりちゃんのレスに書いたことのようです。

オリンパス
ED 600mm F2.8　3290g　 \875,000　税込( \918,750 ) 　

Canon
EF　480mm　F2.8L　IS　2,550g　 \ 690,000（フード・ケース付き、税別）

Nikon
AF-S　VR　ED　450mm　F2.8　2,870g　\680,000 (税込 \714,000)

と、お考えください(^^)。

>D2Xのクロップモードを使えば、同じように換算　600mm　F2.8相当になりますね。
これは確かにその通りです。最近サッカーを撮影しているので、このクロップモードはきわめて魅力的。D1X+70-200mmでも、連写などはかまわないのですが、焦点距離が短い。クロップモードで2倍になり、400mmまで対応できるなら、テレコン使うよりもベストですし、、、悩みます。

ちなみに、シグマの100-300F4のレンズはいかがでしょうか。D2Xの代わりにこちらを買うことも見当しているのですが、ズームリングが堅そうだし、AFの早さもどうなのかわからないし、なによりVRがついていないのが痛い。狸さんはF2.8ですよね。でも値段も高いし、重いし、あれを買うならD2Xを買う方がよさそう。

反面、D2XはISO800までになりそうなのが、また気になるところ。サッカーは800で良いのですが、バドミントンは1600は是非ほしい。感度が低いとなれば、シグマの20,24,28mmF1.8などのレンズや、ニコンの135mmF2などのレンズで対応しなくてはならず、また金がかかる。

>銀塩なら、3-5万円くらいのボデーと実売8万円くらいのSigma12-24mmで超広角
>12mmの世界が楽しめるのですが、デジタルではまだまだですね。
でもその後で、現像代やプリント費用がごっそりかかり、それを気にしてシャッターが切れないくらいであれば、デジタルの方が安上がりで楽しめますね(^^)。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo242014.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1101】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 15:44 -
  
>>200mm F2 2.9Kg 1.9m 61万円 VR 超音波モーター
ニコンのこのあたりのレンズは、やはり将来的に画素数アップしたときのことを考えて精度を出しているために、高くなってきているのかもしれませんね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo242014.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1102】Re:秋の色は
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/8(月) 15:44 -
  
●安孫子です。さん
>Eシステムのレンズは、将来2000万画素まであがっても対応できるように、精度を出しているらしいです。
その代わり、イメージサークルは面積的に1/4しかないですよね。
この狭いイメージサークル範囲内だけで、解像度を上げれば良いので、その辺を
鑑みてやはり、同等か安く出して欲しいですよね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3095-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1103】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 15:56 -
  
●狸さん
>この狭いイメージサークル範囲内だけで、解像度を上げれば良いので、
というより、狭いから難しいとのこと。より以上の精度がいるわけですからね。でもそれで値段が高くなるなら、でかいイメージャーを使う方が、精度を押さえて安く作れることになり、フォーサーズをチョイスしたことがマイナスになってしまいます。

フォーサーズが良いのだとオリンパスは言わざるを得ないわけですから、難しくても、安く作ってもらいたい物ですね。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo242014.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1104】Re:秋の色は
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/8(月) 16:13 -
  
●安孫子さん
>でかいイメージャーを使う方が、精度を押さえて安く作れることになり、フォーサーズをチョイスしたことがマイナスになってしまいます。
なんと、小型化したら精度を出さざるを得ないとは。小さく作ればいいってもんじゃないのですね^^;
そういえば4×5のような大判レンズの解像度は35mmに比べると低いらしいですね。
フォーサーズは思わぬ落とし穴に入ってしまいましたね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠E219108016179.ec-userreverse.dion.ne.jp>
【1105】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 16:30 -
  
●安孫子さん、ぼりちゃんへ
>というより、狭いから難しいとのこと。より以上の精度がいるわけですからね。

もしかしたらそうなのかもしれませんが一般には大きいものの精度をあげるほうが
難しいのではないでしょうか。
例えばぼりちゃんが言っているように大判カメラのレンズと35ミリカメラのレンズの
解像度を比較すると35ミリの方が高いですよね。
あとハイエンドコンパクトのC-8080は2/3インチCDD用で800万画素対応＝
フォーサーズ換算3200万画素対応です。

フォーサーズがコンパクトと35ミリの狭間で実は精度よく作るのが一番難しいという
のがもしかしたらあるのかもしれませんが、今度出るE-300セットレンズも2000万画素
対応と謳ってますよね。多分精度を出すと言ってもおそらく検査をどれだけきちんと
やるかの話だと思います。

150/2や300/2.8が高いのはおそらくレンズの研磨装置などの製造装置を新規に導入した
のを価格に反映させた結果だと思いますね。


>>200mm F2 2.9Kg 1.9m 61万円 VR 超音波モーター
>ニコンのこのあたりのレンズは、やはり将来的に画素数アップしたときのことを考えて精度

200/2は分かりませんがサンニッパやヨンニッパは古いMFレンズと似たような価格付け
だから特に高い価格付けをしてはいないのではないでしょうか。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1111】Re:秋の色は
 安孫子です。  - 04/11/8(月) 17:12 -
  
●クロムさん
>もしかしたらそうなのかもしれませんが一般には大きいものの精度をあげる
>ほうが難しいのではないでしょうか。
大きいものを小さいものと同じ加工精度で作るのは難しいわけですが、同じ解像力を出すためには、小さい方が(より以上の精度が必要だから)むずかしいと、オリンパスの広報誌から理解しています。

>対応と謳ってますよね。多分精度を出すと言ってもおそらく検査をどれだけきちんと
>やるかの話だと思います。
私が精度と書いたのが良くなかったのかもしれませんが、2000万画素でも画素数に負けない解像力を持たせたレンズ、という意味だと思います。

>150/2や300/2.8が高いのはおそらくレンズの研磨装置などの製造装置を新規に導入した
>のを価格に反映させた結果だと思いますね。
ここまでは、私にはわかりません(^^)。当然オリンパスだって良いことばかりを言うので、その内情までは、想像の域を出ないのです。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo202010.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1117】Re:秋の色は
 安孫子です。  - 04/11/8(月) 17:27 -
  
>フォーサーズは思わぬ落とし穴に入ってしまいましたね。

まったくの想像で、邪推ですが
今は解像力がさほど高くない(将来を見越さず、今に対応した程度)レンズで安く作り、シェアを獲得する。将来APS-C撮像素子で2,000万画素なんてことになったら、そのときにはスーパーLレンズなんてものを作って、さらに高く売る。ユーザーにとっても現実的でよい選択肢なのかもしれませんが、C社は商売上手だなぁ、なんて想像も。

今、2000万画素が必要かと聞かれれば、多くの人はいらないと答えるでしょう。

しかし、何年か後、KissDigital MarkVが2,000万画素で7万円くらいで発売されたら、E-5が1,000万画素で30万円というわけにはゆかないでしょうねぇ。

デジタル部分は安くなりますが、ハードは安くならないでしょうから、最上位機種の値段は、どの会社も将来的にも30万くらいはするのではないでしょうか。後発の利もありますが、先にゆくものの利も、ありますね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo202010.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【1118】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 17:33 -
  
●安孫子さんへ
レンズの製造装置云々はだれにも分からないからなしにしましょう。

>同じ解像力を出すためには、小さい方が(より以上の精度が必要だから)
>むずかしいと、オリンパスの広報誌から理解しています。

一見もっともなんですけど実は疑問な点もありますよね。
というのは小さい方が精度は必要ですが、逆に小さい方が精度を上げて作る
のが楽な面もあると思います。

たとえば先にもあげたコンパクトカメラのレンズの例などはそうですね。

でもまあ、最近のシグマのレンズは全般的に雑誌の比較テストでは解像力
は非常に優秀です。ですから低価格で解像力の高いレンズは作れるはず
ですよね。

ともあれ精度が必要な分高価なんです、ではメーカーとしてなさけない
のでオリンパスには頑張って欲しいですね。
引用なし
パスワード
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1120】Re:秋の色は
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/8(月) 17:42 -
  
●安孫子さん
>このクロップモードはきわめて魅力的。D1X+70-200mmでも、連写などはかまわないのですが、焦点距離が短い。クロップモードで2倍になり、400mmまで対応できるなら、テレコン使うよりもベストですし、、、悩みます。
D2Xのクロップモードは魅力的ですね。
私が、Nikonユーザあるいは、まだCanonのレンズを2-3本しか持っていないなら
絶対に買いますね。

>ちなみに、シグマの100-300F4のレンズはいかがでしょうか。
これは使ったことがないので良く判りませんが、AF-S　VR　70-200mm　F2.8を
お持ちなようなので、テレコンで98-280mm　F4で使った方が宜しいのではない
でしょうか。
1.4倍なら画質劣化は殆ど感じませんし、AFも気になるほど遅くなりません。
VRが使えるのも良いですね。
Sigmaのレンズはズームが初期は固いですが、使っているうちに柔らかくなり
ます。
ま、買うなら、120-300mm　F2.8の方だと思います。
これは、Sigmaしかないレンズでですし、サンニッパのボケ力はやはり魅力的
です。
>反面、D2XはISO800までになりそうなのが、また気になるところ。サッカーは800で良いのですが、バドミントンは1600は是非ほしい。感度が低いとなれば、シグマの20,24,28mmF1.8などのレンズや、ニコンの135mmF2などのレンズで対応しなくてはならず、また金がかかる。
これは、ネックかも知れないですね。
ISO16000は1DMk2でもちょっと厳しい感じもしますが、スポーツ撮影ではむしろ、
ノイズは臨場感を高めるのに使えるかも知れないですね。
最高感度がISO800の800の画質がどうなのかは気になるところです。


>>銀塩なら、3-5万円くらいのボデーと実売8万円くらいのSigma12-24mmで超広角
>>12mmの世界が楽しめるのですが、デジタルではまだまだですね。
>でもその後で、現像代やプリント費用がごっそりかかり、それを気にしてシャッターが切れないくらいであれば、デジタルの方が安上がりで楽しめますね(^^)。
換算14mmは常用する焦点域ではないので、どうしても14mmの世界が味わいたいなら
こういう選択もありかなという程度です。
風景撮影の超広角はどうしても解像度が必要なので、厳しい世界ですね。
1Dsに16-35mm　F2.8Lではレンズが既に負けてます。
1Ds　MK2用に新規に超広角ズームレンズを出さないと、折角の解像度が生きない
かも。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3095-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp>
【1122】Re:秋の色は
 クロム WEB  - 04/11/8(月) 18:21 -
  
遠い将来の話でフルサイズCMOSが非常に安くなってしまったらキヤノンに有利ですかね。
ただそうそう価格は下がらないらしいのでしばらくAPS-Cやフォーサーズは安心してよい
のかもしれませんが。


>しかし、何年か後、KissDigital MarkVが2,000万画素で7万円くらいで発売されたら、
>E-5が1,000万画素で30万円というわけにはゆかないでしょうねぇ。

そうなっても何とかE-5を買わせないといけないんですよね。
ハードの要素技術でキヤノンに勝つのは難しいでしょうから超小型路線がいいと思いますね。

APS-C陣営はやはりSONY次第でしょうか。
最近知ったのですがCCD/CMOSへの投資額はCANON=60億、SONY=1千億以上だそうで
それならSONYの勝ちのように思えるのですが現状CANONのCMOSは評判いいですよね。
いずれにしてもD2xのCMOSの出来は気になりますね。
特に高感度ノイズをどこまで押さえることができたのか。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠51.suba401.attnet.ne.jp>
【1131】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 22:47 -
  
●クロムさん
>たとえば先にもあげたコンパクトカメラのレンズの例などはそうですね。
確かに。

>ともあれ精度が必要な分高価なんです、ではメーカーとしてなさけない
>のでオリンパスには頑張って欲しいですね。
もっともです。精度は必要だけれども、オリンパスだからできた。高価格になるはずだけど、フォーサーズだから安い。こうでなければ、いけません。
引用なし
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠nttkyo240100.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【1133】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 22:58 -
  
●狸さん
>これは使ったことがないので良く判りませんが、AF-S　VR　70-200mm　F2.8を
>お持ちなようなので、テレコンで98-280mm　F4で使った方が宜しいのではない
>でしょうか。
このレンズに投資するか、D2Xを思い切るか、、、D1Xはおおむね満足なのですが、ホワイトバランスが不安定なのとか、気になるところもあるのです。でも、D2Xの63万は高い、、、10%引きの10%ポイント還元で、実質50万くらいですかねぇ。大大大金だなぁ。24時間風呂の給湯器も壊れているし、、、、

>ま、買うなら、120-300mm　F2.8の方だと思います。
これは無いですよ。この価格を出してD1Xを使い続けるなら、D2Xを買って70-200でまかなう方が良いです。

>ISO16000は1DMk2でもちょっと厳しい感じもしますが、スポーツ撮影ではむしろ、
>ノイズは臨場感を高めるのに使えるかも知れないですね。
といっても、程度問題でしてね。1600まではほどほどの画質で、故意にノイズがほしければ3200や6400を使いたい。できるなら、さらに一段上げて、3200を常用して6400から上を特殊目的に使えれば、ベスト。バドミントンは、D100にするかなぁ。。。でもD2Xを買ったら、やはり使いたいですからねぇ。

>最高感度がISO800の800の画質がどうなのかは気になるところです。
実はこのあたりの感度が一番関係がない。ノイズが気になるなら100,200で撮る。室内スポーツでは1600以上ほしい。800の画質がきれいという宣伝は、ちょうど真ん中で、どうでも良かったりするところなのです。

>1Ds　MK2用に新規に超広角ズームレンズを出さないと、折角の解像度が生きない
>かも。
そうやってキヤノンは、また儲けるんですよ。うまいよなぁ。
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【1134】Re:秋の色は
 安孫子です。 E-MAIL  - 04/11/8(月) 23:01 -
  
●クロムさん
>最近知ったのですがCCD/CMOSへの投資額はCANON=60億、SONY=1千億以上だそうで
そんなに違いますか。キヤノンの投資額は、少なすぎるように思えます。ステッパーの工程を流用して、作っちゃえるのかな。実験用の設備でも、キヤノンのデジカメに搭載するだけなら、作れちゃうような気がします。

>いずれにしてもD2xのCMOSの出来は気になりますね。
>特に高感度ノイズをどこまで押さえることができたのか。
うー無。。。確かに。D2Xの予約はしていませんが、気になります。
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