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【1771】Re:EOS　D　比較画像アップしました
 狸 E-MAILWEB  - 04/12/1(水) 12:20 -
  
●谷口　ハジメさん
購入お祝いありがというございます。
比較画像ご覧いただきありがとうございます。
やはり、超広角はレンズが負けてますね。
超広角では解像度が高い方と言われる、17-40mm　F4Lでもこれですから
しかたないですね。
単焦点で解像度が高いものも出してもらうしかないですね。

実質いくらで買ったかは書けませんが、1Ds　Mk2　ポイント還元考えたら
多分最安値で買えたと思います。
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【1770】Re:D FA macro100mm f2.8
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 23:16 -
  
●谷口　ハジメさん
>　そうそう、A100mmF2.8MACROという銘玉をみつけたけど、価格が高騰してます(^^;
>それが、158,000円なんだって。この前に見かけたときは128,000円だったのに･･･(^^;

高すぎです^^;
Aレンズはちょうど私がニコンへ浮気していた頃なのでよくわからないんですが、これらの高級路線が芳しくなく、小型軽量安価なシステムへ走ったのでしょうかね。
これからMZシリーズ、リミテッドと当てるまでがペンタックス暗黒時代ですね（うそ）
*istDSは画質の評判がよくないですが、解像度で比べたらたいしたことないかもしれませんが、雰囲気を残す色作りはすばらしいです。こういう感覚はE-10で夕暮れを撮って以来なので私は高く評価しますよ。
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【1769】Re:EOS　D　比較画像アップしました
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 23:11 -
  
●狸さん
1DS markIIゲットおめでとうございます。
ま、狸さんが買わずに誰が買うというところですね(^^)
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【1768】Re:EOS　D　比較画像アップしました
 谷口　ハジメ WEB  - 04/11/30(火) 23:10 -
  
●狸さん
　見ました。比較を見た限り、明らかに解像度が桁違いですね。なによりあれだけ離れ
て撮っているにもかかわらず、葉脈がはっきり見えていますね。解像感が下がるにつれ
てノッペリしたような写真になってしまい、葉脈が朧気に見えるばかり。やはり、1Ds
mkIIは凄いな、って思いますね。でも、広角は普通のレンズを使ったような描写に見え
てしまうのが気になりました。これって、本当にLレンズですよね？ということは、Ｌが
解像度に負けていたと言うことになりますね。

　やはり、デジタルに最適化されたレンズというより、高解像度に対応されたレンズを
出すことが急務かな？カールツァイスはどんなに解像度が上がってもしっかり描写され
そうな気が･･･(^^;
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【1767】Re:D FA macro100mm f2.8
 谷口　ハジメ WEB  - 04/11/30(火) 23:06 -
  
●ぼりちゃんさん
　そうそう、A100mmF2.8MACROという銘玉をみつけたけど、価格が高騰してます(^^;
それが、158,000円なんだって。この前に見かけたときは128,000円だったのに･･･(^^;
このレンズとA☆135mmF1.4も高騰していますね･･･。ペンタは昔、こんな凄いレンズを
出していたんだな、って思いますね･･･。
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【1766】Re:EOS　D　比較画像アップしました
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 23:05 -
  
●ぼりちゃんさん
比較画像ご覧いただきありがとうございます。
>17mmでの1DS markIIの画素数はすでにレンズの解像度を超えているようにも見えま
>すね。
確かに、超広角はレンズが厳しいですね。
>ここまできちゃうと、高解像度のレンズを使ってKissDを2倍にリサイズしてもいいかなと思ったりして(^^ゞ
KissD　意外と検討してますよね。
>しかし、200mmの画像を見ると葉のシャープさ、背景のボケなどさすが1000万画素
>超は違う、と感じますねぇ。
望遠系のレンズは解像度的にまだ余裕がありますね。
サンニッパ，ヨンニッパあたりだと楽勝でしょうね。
>普通の1DSが一番バランスが良かったりして^^;
かも知れないですね。
中古で、40万円位で買えるので、良いかも知れないですね。

>ところで1DS markIIって買ったわけじゃないんですか？
買っちゃいました。
これで、7Dは当分買えそうも無いです。
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【1765】Re:サンプル画像アップ
 谷口　ハジメ WEB  - 04/11/30(火) 23:02 -
  
●狸さん
>値引きにも応じてくれるようですね。
　ヨドバシ梅田店でも在庫が沢山ありました(^^;大阪駅周辺の小売店では本体のみ79,800
円と早くも８万を割ったところもありました。大抵、94,800〜89,800円が大半でした。
にしても、画質はそんなに悪いのかな･･･？発表会で展示されたパネルを見た限り、なか
なか綺麗にでていたのにねぇ･･･。

　1DsmkII買っちゃったんですか？おめでとうございます(^^)風景撮影で真価を発揮しま
すね。でも、あれだけ高画質になっているから、レンズはやはりＬ必須ですよね。
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【1764】Re:忘年オフ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 22:36 -
  
●狸さん
●クロムさん
12/4なら私は仕事帰りに都内のどこかでイルミネーション撮影しますので、その後どこかで合流しましょうか？
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【1763】Re:EOS　D　比較画像アップしました
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 22:35 -
  
●狸さん
比較画像拝見しました。
17mmでの1DS markIIの画素数はすでにレンズの解像度を超えているようにも見えますね。
ここまできちゃうと、高解像度のレンズを使ってKissDを2倍にリサイズしてもいいかなと思ったりして(^^ゞ
しかし、200mmの画像を見ると葉のシャープさ、背景のボケなどさすが1000万画素超は違う、と感じますねぇ。
普通の1DSが一番バランスが良かったりして^^;

ところで1DS markIIって買ったわけじゃないんですか？
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【1762】Re:忘年オフ
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 21:34 -
  
●シヴァさん
●ぼりちゃんさん
私は4部まで申し込みました。
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【1761】Re:忘年オフ
 クロム WEB  - 04/11/30(火) 21:32 -
  
●シヴァさんへ
>デジ侍忘年会はクロムさん、狸さんや皆さんは参加されるのでしょうか。

今回はパスすることにしました。
銀座スナップ、R-D1で楽しんできてください。
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【1760】EOS　D　比較画像アップしました
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 20:53 -
  
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=69535&key=475465&m=0　
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【1759】Re:忘年オフ
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 19:14 -
  
●クロムさん
●ぼりちゃん
12/4だと鎌倉の紅葉は早そうですね。
12/4なら都内で飲み会だけという手もありますね。
撮影に行ける人は高幡不動でというのはどうですか。
http://fyama.2.pro.tok2.com/nataure/021128Takahatafudo/01.htm
高幡不動は新宿から京王線特急で30分，310円です。
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【1758】Re:忘年オフ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 16:08 -
  
●シヴァさん
六本木のディスコ（死語）は一回しか行ったことないなぁ･･･^^;
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【1757】Re:忘年オフ
 シヴァ E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 14:52 -
  
●ぼりちゃんさん
私も結局4部まで申し込みました ^^;
午前中は病院に行くので、午後の銀座スナップからの参加となります。
*istDS見せて下さいねー (^^)

>光の豪華さなら六本木ヒルズのけやき坂の方がいいですよ。

そうですか、平日出張の機会があれば帰りに寄ってみようと思います。
六本木は若かりし頃はディスコ(死語だな)で朝まで踊ったりしてましたが、
最近は特にヒルズが出来てからは土地勘が無くなってます (^^ゞ
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【1756】Re:忘年オフ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 14:11 -
  
●シヴァさん
デジ侍は1〜4部まで申し込んでます。
4部までいたらは飲みすぎかなぁとも思いましたがTsu-さんとか飲めない人もいるので安心かと^^;

サザンライツは先週の土曜日に行ってきましたが年々しょぼくなって残念です。
光の豪華さなら六本木ヒルズのけやき坂の方がいいですよ。
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【1755】Re:忘年オフ
 シヴァ E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 13:05 -
  
●ぼりちゃんさん
デジ侍忘年会はクロムさん、狸さんや皆さんは参加されるのでしょうか。
私は第4部をどうしようかと悩んでいます ^^;
第3部が19:00までなので飲み足りないような気もしていて、、、

それとサザンライツを撮りに行く予定は無いですか？
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【1754】Re:忘年オフ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 12:40 -
  
●クロムさん
12/4なら宴会から参加です（笑）
12/11と12/18と土曜に二回も休み（これは禁じ手）を予約したのでもう休めません（汗）
12/27と、去年はそんなに遅くにやったんでしたっけ、記憶が･･･^^;
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【1753】Re:忘年オフ
 クロム WEB  - 04/11/30(火) 11:56 -
  
●ぼりちゃん、狸さんへ
忘年会または鎌倉紅葉オフですが、去年は年末の12/27に行ったんですね。
紅葉オフだとデジ侍とゴミゼロを考えると今週末しか機会がないようですね。
イルミネーション撮影なら12/23というのもあるかもしれませんが。

私は12/4なら昼過ぎの途中参加になりそうです。
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【1752】忘年オフ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 11:23 -
  
●狸さん
>ぼりちゃん，りんごはん、クロムさんが都合がつくなら、鎌倉紅葉オフを兼ねて開催しても良いと思いますが、ゴミゼロに出る人は３連ちゃんで辛いですかね。
デジ侍の翌日はつらいですね^^;
私は地元なのでOKですが年末だし大掃除など雑用も増えますから皆で集まるのは難しいでしょうか。
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【1751】Re:本日のへぇ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 11:16 -
  
●狸さん
>これはフイルムとの比較の話しですよね。
>同じデジタル同士で同じ被写体を同じ画角で撮ればAPSの被写界深度（焦点深度）
>の方が深いですよね。
あ、デジタル同士の話でしたか。
Tomさんが出てきたので35mmフィルムとAPSサイズのデジタルの比較かと思いました^^;
1DS markIIはピント、手ブレには苦労しそうですね。
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【1750】Re:本日のへぇ
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 10:51 -
  
●ぼりちゃんさん
>なので被写界深度（焦点深度じゃないですよね？）が深いということはないみたいですね。
これはフイルムとの比較の話しですよね。
同じデジタル同士で同じ被写体を同じ画角で撮ればAPSの被写界深度（焦点深度）
の方が深いですよね。
フルサイズの16mmの画角はAPSだと10mmが同じ画角ですよね。
同じ焦点距離のレンズを使って被写体を同じ大きさに撮る場合はAPSの方が被写体
から離れて撮るので、実質的に焦点深度（被写界深度）が深くなりますよね。
同じ焦点距離で同じところから撮ると単にトリミングしただけなので、焦点深度
（被写界深度）は基本的に同じですが、APSの方が拡大プリントされる分被写界
深度が相対的に浅く見えるかも知れないですね。
被写界深度は確か銀塩フィルムで2Lサイズにプリントする事を想定した許容錯乱
円サイズを元に計算してますよね。
デジタルはこれよりは浅くなると考えておいた方が良いようです。
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【1749】Re:サンプル画像アップ
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 10:39 -
  
●ぼりちゃんさん
>そんなに悪いかなぁ？という感じですが。
>ネットは一旦風評が広がると怖いですね。
2CH，価格.COMの評判はまだ読んでませんが、不人気ですね。
ヨドバシに在庫がざっと見ただけで、10台以上あって、一向に減っていかないし、
予約無しでも買えるそうです。
値引きにも応じてくれるようですね。

>狸さんも一挙にメディア王(？)ですね。
ですね。
これだけあると、トリッパーの出番は少ないかもですね。


>↓と、そんなニュアンスのことが書いてあります。
>http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end19_0410.html#Anchor299946
デジタル，フルサイズ対応の画質の良い広角レンズを出さないと、1Ds　Mk2は
本当にボロクソに言われそうですね。
EF24-70mm　F2.8Lはフルサイズで使う限り良いですね。
このレンズとて、APSで使う限りは、APS専用レンズに負けてますね。
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【1748】本日のへぇ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 10:29 -
  
●狸さん
>また、焦点深度的にもAPSの方が絞り込まなくても焦点深度が深くなるので好都合ですね
*istDSの取説に書いてあったのですが35mmよりも1絞りピントが浅くなります、と書いてありました。
なので被写界深度（焦点深度じゃないですよね？）が深いということはないみたいですね。
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【1747】Re:D FA macro100mm f2.8
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 10:28 -
  
●ぼりちゃんさん
>それで今年は終わりかな、忘年会もなさそうだし。
ぼりちゃん，りんごはん、クロムさんが都合がつくなら、鎌倉紅葉オフを
兼ねて開催しても良いと思いますが、ゴミゼロに出る人は３連ちゃんで
辛いですかね。
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【1746】Re:サンプル画像アップ
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 10:26 -
  
●Tomさん
16-35mm F2.8Lを使えば16mmが使えますが、デジタルだと周辺画像がかなり
辛いですね。
で、私は16-35mmは手放してしまいました。
評判の良い17-35mm　F4Lを買いましたが、試写はこれからです。
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【1745】Re:D FA macro100mm f2.8
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 10:24 -
  
●クロムさん
*istDSのお祝いありがとうございます。
3機種同時使用はないですよ。
そもそも軽くしたくて3機種揃えたわけですから3台持っていったら意味ないです(^^ゞ
次のオフはデジ侍ですね、このときは*istDSの予定。
その次がゴミゼロ懇親会でこれは当たり前ですがE-1です。
それで今年は終わりかな、忘年会もなさそうだし。
20Dは今撮り貯めているイルミネーション撮影に活躍してます（とこう書いておかないと20Dはいらないんじゃないの？とつっこまれそうなので^^;）
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【1744】Re:どこまで遡れば、、、
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 10:23 -
  
●シヴァさん
*istDS＆E-1のお祝いありがとうございます(^^)
*istDSはスナップ用、E-1はネイチャー、スナップが向いているかな、と思います。
20Dは･･･？ ノイズが少ないので夜景専門かな(^^ゞ スポーツはあまり撮らないから･･･
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【1743】Re:サンプル画像アップ
 ぼりちゃん WEB  - 04/11/30(火) 10:23 -
  
●狸さん
*istDSのお祝いありがとうございます(^^)
*istDSの画質は先日デジカメWatchで山久美さんの画像がアップされてましたが、価格COMや2CHではぼろぼろに言われてましたね。
そんなに悪いかなぁ？という感じですが。
ネットは一旦風評が広がると怖いですね。

狸さんも一挙にメディア王(？)ですね。

EF-S10-22は寄れるし軽いのでいいですね。
APS専用なので写りがいいのは当然ですが、EF17-40は20Dで使うより1D系で使った方が画質がいいらしいですよ。
↓と、そんなニュアンスのことが書いてあります。
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end19_0410.html#Anchor299946
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【1742】Re:サンプル画像アップ
 狸 E-MAILWEB  - 04/11/30(火) 10:17 -
  
●Tomさん
>画角は135換算16mmだけどパースが10mm相当なので街並みなど撮るとビルが
>傾きすぎて不自然な感じがしませんか？
>画角だけじゃ比べられないものもあると思いますよ。
EFS10-22mmは使ったことがないですが、Sigmaの12-24mmをKissDや20Dで使って
特に不自然な感じもしないですね。
歪みも周辺部に強く現れるので、中央部しか使わないAPSの方が有利ですね。
また、焦点深度的にもAPSの方が絞り込まなくても焦点深度が深くなるので
好都合ですね。
ズームのAPS専用が出てきて使いやすくなっているし、フルサイズの優位性は
ファインダーの見掛けの大きさが大きい位しかなくなりつつありますよね。
ファインダーもAPS専用でお金を掛けて新規開発すれば、多分今の銀塩並みの
大きさにできるのではと思います。
眼鏡を掛けている人は20Dやα-7D位のサイズの方がむしろ見やすいという人
も多いようですね。
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